Hybrid ja/nein??

Hallo Marc,

ich habe die letzten 10 Jahre nur noch Diesel gefahren. Zuletzt den 2,2l (175 PS) CX 5 mit Allrad. Das ich jetzt auf einen Benziner zurückgegangen bin, liegt einzig und allein daran, dass es ein Firmenfahrzeug ist und nur mit 0,5% versteuert wird. Das macht am Ende (mit den ca. 350€ KFZ Steuerersparnis) ein hübsches Sümmchen aus.

Wo liegt der große Unterschied? Wie von dir schon angeführt dreht der Benziner natürlich in ganz andern Sphären. Da beide Autos das gleiche Getriebe benutzen, schaltet der Benziner natürlich eher mal einen Gang runter. Nach mittlerweile 5.500 km in 3 Monaten habe ich mich wieder daran gewöhnt. Was wirklich saugeil (sorry) ist: Wenn du mit 327 PS auf den Kickdown trittst, geht es ab wie die geschmiert Brot. Da muss schon ein Oberklasse Sportwagen kommen um dich einzufangen. Tja, ob das als Verkaufsargument durchgeht...

Aber Hand aufs Herz. Wäre die Steuer bei Beiden für mich gleich, hätte ich wieder den Diesel genommen. Und vermutlich auch den mit 254 PS (soll ja auch nicht soooo langsam sein)

Die weiteren technischen Probleme, die einige leider hatten/haben sind ja nicht auf die Antriebseinheit zurückzuführen. Und wer aufmerksam liest, weiß ja auch das Mazda eifrig an Besserung arbeitet.

Du wirst schon die richtige Entscheidung treffen, denn für mich gibt es bei dem Auto keine falsche.

Btw, wenn du zu Hause noch mit einer PV-Anlage ausgestattet bist rechnet sich der PHEV nochmal besser.

Gruß Dieter

Zitat von DWHH

Klare Antwort von mir, der identische Rahmenbedingungen hat: Wenn du es dir leisten kannst, Diesel! Ich mag keinen Elektroschrott, glaube auch nicht daran, dass er sich so bald durchsetzen wird. Außerdem hasse ich 1,x Liter Spielzeugbenziner. Ich kenne nur 0 und 1 beim Gasfuß, insbesondere auf der Autobahn. Da kommt ein PHEV einfach nicht infrage, gerade bei hohen Geschwindigkeiten. Den Durchzug des Diesels bekommst bei niemals hin mit dem Benziner.

Ahh, ich werde herausgefordert! Welche Uhrzeit auf welcher BAB???

Wie meine ganzen Vorredner schon mitgeteilt haben, ist das eine schwierige Entscheidung!

Wenn du wirklich auf jeden Euro achten musst, dann könnte der PHEV günstiger sein. Wobei man sich dann auch die Frage stellen kann, warum es ein Wagen für 65k werden muss...

Ich stand auch vor der Frage, habe ein PV-Anlage auf dem Dach, fahre viel Kurzstrecke, 3x im Jahr mit dem Wohnwagen längere Touren, aber dennoch haben wir uns für den großen Diesel entschieden. Ich glaube der PHEV ist noch nicht ausgereift genug (nur meine Meinung) und ich wollte noch gerne einen 6 Zylinder fahren. Irgendwann ist das vermutlich nicht mehr möglich.

Meiner Meinung nach wäre ein Diesel-Hybrid von Mazda schlauer gewesen, aber das ist politisch wahrscheinlich nicht korrekt genug. So muss ein 4-Zylinder Motor den schon schweren Wagen + Batterie und e-Motor etc. schleppen. Im Winter wird die Batteriereichweite auch nicht länger und über die Jahre gesehen vermutlich so gering werden, dass der E-Anteil-Fahrtweg des Wagens verschwindend wird.

Just my 2cts.

Zitat von Dieter

Ahh, ich werde herausgefordert! Welche Uhrzeit auf welcher BAB???

Niemals zu gleichen Zeiten auf der A1 und der A24.

Ich danke schon einmal für all die Antworten!

Erstaunlich eigentlich, dass hier fast nur Diesel Fahrer sich melden

Bei einer Antwort musste ich echt lachen:

Ja klar, wenn man auf jeden Euro achten muss, dann sollte man sich erst recht kein Auto für jenseits 60.000 Euro kaufen

Ob der CX-60 jetzt auf 100 Kilometer einen oder zwei Euro teurer oder günstiger läuft ist nicht entscheidend. Ich hab nur etwas Respekt davor am Ende einen Diesel zu haben, der bei meinem Fahrprofil nur drei Mal im Monat seine Vorzüge richtig ausspielen kann.

Wie lange brauchen die Diesel bei knapp über Null Grad bis sie auf Temperatur sind? Bei meinem jetzigen Ford 2.0 TDcI ist ab 5 Grad so eine Schwelle, unterhalb der er es auf den 10 Kilometern kaum noch schafft das Kühlwasser auf > 70 Grad zu bringen. Leider bin ich dann auch schon am Ziel und stelle den Motor wieder für 9 - 10 Stunden ab

Das der Diesel bei jeder anderen Verwendung deutlich besser ist als der PHEV will ich absolut nicht anzweifeln

Hab auch schon überlegt für die Arbeitspendelei separat einen elektrischen Kleinwagen zu halten…

Ich fahre 14 bis 18 km eine Strecke zur Arbeit, einige Male im Jahr 300 km auf der Autobahn am Stück, ansonsten sehr viel Stadtverkehr. 15.000 km im Jahr. Seit fast 30 Jahren Diesel, und da bleibt es bei, auch bei diesem Fahrprofil.

Der Diesel wird recht schnell warm. Gefühlt deutlich schneller, als mein A6 2L TDi Motor. Liegt wohl an intelligenterem Kühlsystem.

Zitat von Humora

HILFE!

Ich bin gerade wirklich total unschlüssig, ob denn PHEV oder Diesel für mich die richtige Wahl ist

Ich kaufe meine Autos immer direkt und fahre sie dann ein ganzes Autoleben lang. Mein jetziges Auto kam 2009 fabrikneu vom Händler und hat gerade kürzlich die 360.000 km erreicht.

Gewohnt bin ich Diesel und mag daran das niedrige Drehzahlniveau und den bulligen Durchzug. Früher bin ich auch noch 3000 Kilometer pro Monat gefahren, wodurch der Diesel auch wirtschaftlich ganz klar die bessere Wahl war. Inzwischen bin ich monatlich nur noch 1000 - 1500 km unterwegs, wobei ich an manchen Tagen pro Woche kaum auf 30 km komme. An den Wochenenden habe ich im Sommer oft einen 1500 kg Bootstrailer zu ziehen. Deshalb hat der PHEV mit seinen 2,5 Tonnen Anhängelast und Allrad auch direkt meine Aufmerksamkeit gehabt. Mein Fahrprofil und der nächtliche Parkplatz in der eigenen Garage wäre auch Ideal für den PHEV.

ABER: Die extrem schlechte Presse, die der PHEV am Anfang bekommen hat, zusammen mit den ganzen Klagen hier im Forum, haben mich gedanklich weit vom PHEV abrücken lassen.

Am 3.3 l Diesel fasziniert mich vor allem die Tatsache, dass es ein wohlklingender Reihensechser ist und zudem der ellenlange Motorraum dadurch auch eine Daseinsberechtigung hat. Den D200 habe ich auch schonmal probefahren können. Der Diesel ist für mich ganz klar der Gewinner der Herzen, zumal das nächste Auto danach wahrscheinlich sowieo zwangsweise ein Elektro sein wird...letzte Chance einen Reihensechser zu fahren!

Gegen den Diesel sprechen die nur 10 Kilometer Arbeitsweg und die doch recht saftige Steuer von rund 407 Euro im Vergleich zu 50 Euro beim PHEV. Von der Differenz kann man sich beim augenblickichen Preis fast 200 Liter Super E5 leisten, jedes Jahr! Ich habe es jetzt nicht genau ausgerechnet, aber wahrscheinlich ist dadurch ein Teil des PHEV Mehrverbrauchs auf Langstrecke gegenüber dem Diesel schon egalisiert.

Gegen den PHEV spricht, dass hinter der Haltbarkeit ein gewisses Fragezeichen steht. Schließlich ist der CX-60 der erste PHEV von Mazda überhaupt.

Was ich gerne von euch wissen würde:

- Wie groß ist der tatsächliche Lautstärkeunterschied zwischen dem 2,5l Vierzylinder im PHEV und dem 3,3l Sechszylinder im Diesel? Dem PHEV wurde schon nachgesagt, dass er bereits bei mittelmäßigen Leistungsanforderungen sehr weit herunter schaltet und die hohen Drehzahlen bemühen muss. Bei den Schuster-Beschleunigungsvideos auf 200 km/h ist der PHEV schon merklich lauter am Jaulen.

- Sind die Fahrwerksprobleme bei 2023 gebauten Autos komplett verschwunden, so dass der PHEV nicht mehr schlechter federt und fährt als ein Diesel?

- Ist das "Straßenbahn"-Geräusch im Innenraum bei EV-Betrieb inzwischen beseitigt?

- Gibt es sonst noch PHEV-spezifische Probleme, die bis heute nicht gelöst sind?

- Was wurde aus dem oft monierten Rucken und Krachen im Antriebsstrang?

Ich hoffe auf viele Antworten

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Hallo Marc,

jetzt meldet sich doch noch ein Phev Fahrer....

Ich habe mit meinem Fahrzeug, das ich September 2023 abgeholt habe keine größere Schwierigkeiten.

Den Vergleich zum Diesel kann ich dir nicht bieten, weil ich nie einen gefahren habe.

Ich habe eine eine PV Anlage auf dem Dach und fahre alle täglichen Kurzstrecken mit meiner eigenen kostenlosen Energie. Das macht wirklich Spass ...

Ich hoffe, dass es noch ein Update zur Getriebeabstimmung geben wird. Da gibt es bestimmt noch Luft nach oben, aber insgesamt bin ich durchaus zufrieden.

So ist der Phev kein Hochgeschwindigkeits-Renner... ich verstehe nicht warum er auf der Autobahn bei konstant 180 mit Tempomat ohne Grund in den 7. Gang zurück schaltet.

Aber wie gesagt ... ein weiteres Getriebe update wird auch dieses Problem lösen.

Am Fahrwerk gibt es absolut nichts zu beanstanden! Rucken und Krachen am Antriebsstrang kenne ich nicht ...und Straßenbahn bin ich zuletzt vor vielen Jahren als Schüler gefahren!

Bei den vielen Kurzstrecken im Winter ist es ein gutes Gefühl, wenn der thermische Motor gar nicht erst startet und seinen Winterschlaf fortsetzen darf

Up to you...

Bei den aktuellen Morgentemperaturen von ca. 5 Grad brauche ich ca. 6 km bis lt. Anzeige Betriebstemperatur erreicht ist. Oder bei Stop and Go 15 min.

Bei uns ist es ähnlich wie bei Konstantin, wir haben bislang an 2 CX-60 als PHEV nichts zu bemängeln (außer die vielen vielen Einstellmöglichkeiten und die verdreckende RFK!), wobei ich erst knapp 1.000km drauf habe, meine Frau seit heute fast 3.000km.

Bei uns war eine Entscheidung die Versteuerung mit 0,5%, dazu die Steuer von aktuell 20 Euro jährlich, und min. 7 Monate können wir je nach Wetterlage selbsterzeugten Strom aus der PV in beide Fahrzeuge laden, anstatt ca. 7,5 Cent pro kWh zu erhalten, die anderen Monate laden wir günstig Windstrom aus einer Beteiligung an einem Bürgerwindpark. Meine Frau hat für ihre ganzen Kurzstrecken mit einem GLC250 im Schnitt 11,5l gebraucht, also 20 Euro pro km! Aber für längere Strecken wird auf Benzin gefahren, keine Frage, gerade heute ca. 300km bei meiner Frau. Und der 2,5l läuft eigentlich ganz gut, auch können wir keine Rucke beim schalten etc. feststellen.

Wir fahren jeden Tag pro Weg 2,5km in die Fa. und zurück, meine Frau ihre üblichen Erledigungen, ich meine üblichen Erledigungen, oder auch mal zu Kunden weiter weg auf Benzin, aber die sind selten geworden. Zum jetzigen Zeitpunkt würden wir den CX-60 als PHEV wieder kaufen.

1x PD 28.06.2023

1x PD 11.08.2023